查看完整版本: 【欲望都市】 第三十九章 伊心彷徨

　　关于爱，我想应该是付出吧。至于有没有想过回报呢？我想至少不想要伤害。

　　爱与爱情，一样吗？到底什么是爱情呢？心中两个观点：１.用心、用行动、用言语，在时间的流逝中，为所爱的人付出。２.干柴烈火一触即燃的一见钟情（貌似琼瑶式的）。

　　第一种，让我想起了小龙女与杨过，他们之间是爱情吗？我不知道，但我知道他们幸福！有些人，面对对方多年的深爱与付出，却可以视而不见或者一句＂对不起，我不爱你！”来结束。爱是感觉吗？是感动吗？有些人，面对对方多年的深爱与付出，却一样在最后爱上对方，这种爱仅仅是感动的回报吗？爱，我想是双方在一起时生命中的点点滴滴的经历，积累与坚持。

　　第二种，一见钟情，迷恋不已。或者说是在某一瞬间，产生的感觉。这种爱，往往是极其盲目的而让人无法理解的，甚至是明知对方要自己的命，也会不加反抗。就如《心中的杀手》中的妓女与那个男主一样。这种一瞬间产生的东东，是因为什么而产生的呢？如果是第一次见面，不外乎外形的视觉冲击；如果是在一起一直没特别的感觉，而在某一瞬间因为某一个事情而产生的东东，则可能是勇气，忠贞，善良等方面的因素。这种瞬间产生的东东，会持续多久呢？我想，这第二种才是大多数人认定的爱情吧！

　　在面对感情时，做为一个人，都会产生一定的感觉，尤其是超过一份感情时。我们会迷惑吗？会！那怎么能不迷惑呢？我想说的是，你有心中的坚持吗？！当我们迷惑时，希望能停下来，冷静的思考，不希望因为迷惑之下而做出一些很难弥补的事情。就如《奋斗》中男主的父亲告诉男主的话：在你的人生中，要懂得刹车！

[[i] 本帖最后由 九天s 于 2011-8-31 13:20 编辑 [/i]]

引用错了，回复322楼

[color=Red]张雅丹在医院那般，给各种凌辱，包括她内心的真实呐喊，和如今的自杀与现身，说白了不就是作践自己吗？[/color]
不是你说自杀的么？你问我？！
我貌似没说相爱的人不该在一起；我说的是相爱的人应该看客观因素，是不是能够再一起！
你说的是婚姻的本质是什么？这个我无法回答，但是你给的答案是你心目中爱情的“基础”，而非婚姻的本质！！
至于你说的柴米油盐，那是“生存的基础”！！！生存的基础不大于“爱情的基础么”？如果你觉得爱情比吃饭重要，那么我无话可说
我要提醒你的是，貌似前面有人说过，生命比婚姻更重要，所以张雅丹为了救许剑跟陈江借钱，陈江为了救张雅丹的母亲跟任父借钱
按你的意思，张雅丹没有“独立的人格”，那么我给你独立这两个字的解释
一个女人，想要爱情独立，婚姻独立，就要经济独立，而张雅丹恰恰不能经济独立，所以她依靠陈江去打拼，失去陈江后，要依附于许剑
你说她不爱慕虚荣，但是她恰恰没有生存能力
我记得有一节中张雅丹曾经对许剑说过，她只求一口饭吃~！！！！
但是问题是，她不但需要吃饭，还需要穿衣，她还要照顾母亲，而她连吃一口饭的能力都没有
或许你要说了，她是大学生，可以自己找工作，但是我要告诉你现实
现实是大学生多了，找不到工作的也多了，找到好工作的基本都是有关系的
好了，就算她能吃饱饭，但是以她的能力，她能赚到钱，远远不够让她独立的~！！！
这就是事情的本质
至于后文中说什么，她是为了成全陈江跟许剑在一起的，因为是任敏想的，我也就不说什么了，如果真是张雅丹的心里想的........呵呵，我只能说她够厚黑

[[i] 本帖最后由 755544 于 2011-8-31 20:15 编辑 [/i]]

回复328楼的帖子：

　　首先，７兄，貌似引用我的那个东东和你说的东东没关系吧，好像你引用错帖子了。

　　其次，从现实考虑，此书架构的硬伤确实太多。

回复 329楼 的帖子

额，是引用错了

嗯，现实中，我们看待一件事情，是不用看对方心里描写的，只要看结果就行了
如果刨去小说中张雅丹的心里描写，她就是一个爱慕虚荣，人格缺点一大堆的女人而已

回复 328楼 的帖子

我说自杀，没有说又自杀，所以我纳闷了一下。
从你的回复可以看出你根本就没有看出我到底想表达什么意思。
我关于独立人格的这段看法说白了就是没有看法，你难道还没有看明白？
看客观因素？其实我可以给你一个客观的解释：就是不够相爱。你到底是没有弄明白什么是独立的人格。其实所有的所谓客观因素都是找理由罢了，别的不说，张雅丹就可以找一百个客观因素。
但是这些重要吗？
明白了吗？你时常在客观时找主观，主观的时候又找一下客观。所以我就说中国人都有精神分裂。她们说爱情伟大，不能在一起常常有找到其他客观因素。她们说幸福比钱更重要，却又常常用幸福去换钱。她们说平淡是最好的生活，却又到处寻找激情。反之亦然。
爱情和吃饭哪个重要？关键不是哪个重要，是她们分裂的人格。至于为什么，你其实最懂。所有的东西都已经打上了时代的印迹，如同少妇白洁。说到这里有其实什么都不想说了。索然无味。你自己都没有表达婚姻的本质是什么，却说这就是事情的本质。而你是否独立的考虑你自己的婚姻呢？
至于你后文说任敏想成全陈江和许剑，真是基情满天涯啊！
如果张雅丹真的是想成全陈江和许剑，我只能说：
我肏，基情。
大哥，我刚把你的回复又看了一遍，妈的，原来歧义了，或者我就没法弄懂最后一句到底主谓宾在哪里啊。
我肏，中国字害死人。

[[i] 本帖最后由 biepeng 于 2011-8-31 21:28 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]九天s[/i] 于 2011-8-31 12:47 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75473939&ptid=3999395][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
　　关于爱，我想应该是付出吧。至于有没有想过回报呢？我想至少不想要伤害。

　　爱与爱情，一样吗？到底什么是爱情呢？心中两个观点：１.用心、用行动、用言语，在时间的流逝中，为所爱的人付出。２.干柴烈火一 ... [/quote]
我前面举了男女吵架的例子，他们说的最多的一句话是：我为你付出了这么多，你却……
潜意识里他们对付出是有期望的。但是中国人有多虚伪呢？从这一点就可以看出。老公给老婆买一束花，其实期望她能给自己一个kiss，但是中国男人的妻子会怎么办呢？她们说：都老夫老妻……其实她们心中已经乐的要命了，就是不对期望的丈夫有所表示。
其实这样还好，更有甚者还会怀疑老公今天是怎么了，是不是偷吃了？是不是在外面有人了。
事情简单真实点不好吗？我前面说过，不要把爱情神圣化，男人的爱低俗到说不出口，女人的爱一样，只不过女人的爱有时候情感性多一点。为什么这样说？
请所有有过初次暗恋的男人描述一下你的初恋。这个时候的爱是最简单单纯的吧？可是我为什么说男人的爱情说不出口呢？我把我说不出口的说一下：我初恋的那个女子让我有一种想搂在怀里口水交流缠绵的欲望。我昨天碰到的那个女子让我有一种把她压在胯下的欲望。
所以我一直说爱这种东西并没有那么神圣，纯粹人的本能流露，相信我感情远比爱情重要的多。我们的时代就是把爱情神圣到不可企及的高度让大家都痛苦的时代。
第二个例子恰好证实了我说女人的爱情的本质：外形的冲击，感性化的东西。这就是女人的爱情，比男人高级点，但就是因为有时候感性往往是低级的，所以能把男人和女人弄的欲仙欲死。
所以你的想法和我几乎一致。但我要吐槽一下：
我看《奋斗》看的我要吐了，天天开车泡妞，这她妈也叫奋斗？一个老爸一个岳父，有钱的有钱有权的有权，我奋斗他妈逼啊？我知道我这观点不对，但我还是要骂娘，总之男主有点侮辱奋斗这个词，我呸！
我把男主他爸的话升华一下：你一直以为你要到远方，其实最好的人生是原地踏步。

[quote]原帖由 [i]biepeng[/i] 于 2011-8-31 20:42 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75487804&ptid=3999395][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我说自杀，没有说又自杀，所以我纳闷了一下。
从你的回复可以看出你根本就没有看出我到底想表达什么意思。
我关于独立人格的这段看法说白了就是没有看法，你难道还没有看明白？
看客观因素？其实我可以给你一个客 ... [/quote]
你从这篇文章中看见张雅丹想自杀的情结了？？？
你看清楚，我说婚姻的本质了么？我只说生活基础对吧？!生活的基础大于爱情的本质就是我的原意~！人可以没有爱情，但是不能没有命~~，貌似也是你说的，生命最重要，超过婚姻
至于你说的“很相爱”，如果你把战胜客观因素，坚持走到一起，定义为“很相爱”的话，那么，本文中，我没有发现张雅丹跟陈江“很相爱”。
因为他们没有战胜这些客观因素~！没有战胜金钱，陈江没有战胜自己的忠贞观  和  亲情，没有能够放下张雅丹被人搞了这件事，没能见死不救
后文中，我也没看见他们很相爱，张雅丹知道陈江是为了救自己母亲而离婚的，并没有离开许剑，而是等唐娜告诉了张雅丹许剑欺骗了她，她才突然“很爱”陈江了
至于所谓的张雅丹为了成全任敏和陈江，是文中所写，我不知道你是否真的看了这几回的内容
至于你说我主观时候找客观，客观时候找主观，我不明白什么意思，你说这话的依据是什么？还是你一直都没有依据（我发现你在写回复的时候，重点句的论证往往不写，你从哪里得到的结论完全没有，没用的小故事到是一堆堆的）

你下面332楼说的，完全跟本文无关

[[i] 本帖最后由 755544 于 2011-8-31 22:03 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]755544[/i] 于 2011-8-31 21:39 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75489933&ptid=3999395][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

你从这篇文章中看见张雅丹想自杀的情结了？？？
你看清楚，我说婚姻的本质了么？我只说生活基础对吧？!生活的基础大于爱情的本质就是我的原意~！人可以没有爱情，但是不能没有命~~，貌似也是你说的，生命最重要， ... [/quote]
1，我引用东西不是为了证明什么，只是主观的意思表达。
2，是你提又自杀，我写的是自杀，所以纳闷了一下。
3,我没说生命超过婚姻。就算我说了，也只是我主观的意思。因为有很多人认为婚姻大于生命。
4，接上一点，有人认为爱情大于一切，有人认为爱情狗屎不如。这没有必要争执。关键是要有独立的人格来证明自己独立。这才是我所谓独立的人格。
5，我见你最后的一段话有毛病，我调侃了一下，你又认真了。我说了，轻松点，蛋定。
6，这世界只有主观。就算你站在别人的立场，你还是你自己。
7，我说的独立人格就是坚定心中真实的自己，真实的想法。
你最后的说的依据我着重说一下，你一直以来就没有意识到。
我貌似没说相爱的人不该在一起；我说的是相爱的人应该看客观因素，是不是能够再一起！
上面是你的原话：相爱的人应该看客观，然后决定在是否在一起。
我和你之前争的不可开交，你说陈江就是应该和任敏在一起。你说服不了我，我说服不了你。
就算我现在抛开两人是否相爱的因素，其实本来就不爱。按你上面的说法，就算她们相爱，他们能否在一起还要看客观的因素。然后你忽略我所举出的种种客观，坚持你的……
这是不是主观呢？我不知道。
现实中，我们看待一件事情，是不用看对方心里描写的，只要看结果就行了
。如果刨去小说中张雅丹的心里描写，她就是一个爱慕虚荣，人格缺点一大堆的女人而已。
这是你的又一句回复，我前面为这句话和你争执了不久，还是没有把你说通。
我记得我曾经举了很多例子，这里就不多说了。
但我记得我当时说你为什么不去客观的想想小偷为什么偷东西呢？
你说偷就是偷，还管他什么想法。反正那一段的辩论我记得很清楚。
说的太多了。我只说明一点，我不对任何观点做价值评判，因为这只是别人的价值。就算我举例子也只对我有意义，因为对别人来说可能狗屁不是。比如很多人喜欢处女，但说真的我有非处情节，但这不表示什么，只是个人喜好。
我的依据都是我主观的意想与推断，用其他兄弟的话说，你说张雅丹爱慕虚荣，我就不接招。你说张雅丹sb，我就和你讨论一下故事情节。其实就这么简单。

[quote]原帖由 [i]biepeng[/i] 于 2011-8-31 22:48 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75492707&ptid=3999395][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

1，我引用东西不是为了证明什么，只是主观的意思表达。
2，是你提又自杀，我写的是自杀，所以纳闷了一下。
3,我没说生命超过婚姻。就算我说了，也只是我主观的意思。因为有很多人认为婚姻大于生命。
4，接上一点 ... [/quote]
主观与否我没有说过，而是你自己对自己的评价
我说的是  客观  与  不客观

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欲望都市在色文当中，无疑是一篇十分成功的文章，首先：他的选材是当下都市最常发生的事情，也是热点话题人妻出轨；2、人物取材也能够在现实生活中对号入座，容易引起共鸣；3、人物性格描写入木三分。在这里，我简单的谈一下我所认为的几个人物。张雅丹和陈江：南下打工一族，张雅丹和陈江是湖南人，大学毕业后，在深圳打工，福大将陈江写成青年俊才，但是后面又有些不对，因为陈江失业，好像是天塌下来似的。真正的人才，离开企业，是企业的损失，你如果是人才，你只要离开公司，马上就会有猎头、竞争公司来聘用你，在当今社会，离职并不可怕，可怕的是你不是人才，在企业当中没有学到真正的过人本领。你只要真有本事，收入绝对不会低，找工作也不是难事。陈江既然有本事，混了几年，怎么在深圳买个房子都买不了？这也不符合现实。张雅丹：优点：本性善良的中国传统女性；缺点：性格单纯、是非不辨、容易受骗、同情心过滥；陈江：优点：责任心极强、爱心十足、具有强烈的奉献精神；缺点：不善于沟通、和张雅丹一样，喜欢想当然、缺乏主动性，逆来顺受，典型的现代打工一族；许剑：优点：年少多金；缺点：品格低劣、为达目的不择手段；典型的都市小老板形象；唐娜：优点：敢爱敢恨；缺点：和许剑一样，为达目的，不择手段，不计后果，个性极度自私，奉行利己主义；洪文丽：女公安局长，喜欢保养小白脸，玩弄男性，以权谋私；典型的时下女版文强类人物。都市欲望说白了就是个小老板看中女职员，不择手段追求她；陈江、张雅丹代表的是南下打工一族，许剑是小老板；唐娜属于高官亲属；洪文丽属于高官；在许剑这个小老板追求张雅丹这个女职员、迷奸女职员时，女职员由于他女少多金，一时迷失、迷茫、离婚、放纵、真相、回归、被骗、放纵、在回归的过程。而陈江要报夺妻之恨，却要依靠洪文丽，不能不说是当今社会很多小市民的悲哀。也真因为小说人物贴近生活，描写得有血有肉，故事情节生动曲折，引起无数人的共鸣遐想。小市民想到如何保卫家庭？小流氓想的是如何勾引人妻？正是人生百态、尽在其中。张雅丹估计没有接听陈江的电话，还是坚持送肉上门，让大家纠结，估计洪文丽关键时刻坏了小刘好事。什么怀孕、上床已经不可能了；福大说让人纠结估计是张雅丹的继续傻，让大家哀其不幸、怒其不争，所以纠结。当时陈江真想和张雅丹沟通说清楚的话，发短信也能让张雅丹明白心意。不知福大怎么处理。信手涂鸦，只是表达百无聊奈。

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回复 337楼 的帖子

陈江太过于概念化，反观后来的一幕幕情节，不得不说这似乎只是一颗棋子，给我的感觉更多的是一种心里投射。张雅丹只是一个最纯粹的爱欲形象，男人在其中爱欲不辨……

张雅丹的心理跟行为的确有很多令人不理解的地方，但是这样的心理不能说没有依据。毕竟大千世界总是充满了各式各样的人。要警惕的是许剑这样破坏家庭的败类。仍然希望这样的人受到应有的惩罚。《欲望都市》值得关注。

许剑干张亚单的戏份，保留啊。经典的羞涩人妻剧情，排在人妻类型的前三了。

傻逼，别写了，越看越没有意思了，江郎才尽了就该放弃
吗的，看得我蛋疼

又出了个刘正刚！真的是想不到！情节会有意想不到的发展！

[quote]原帖由 [i]zyzy719[/i] 于 2011-8-5 11:53 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=74492871&ptid=3999395][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
本来个人对张雅丹这个女人一直都是抱有同情心在里面的，但是看了这章后有一种前所未有的反感。如果说之前她身上还有不知情，软弱，将错就错等因素在里面使得他离开陈江后引发的一系列悲剧，那在知道了一切后还装着为 ... [/quote]
应该会和许剑在一起。当初本来都要和陈江复合了，但许剑耍了一个小把戏说破产，因此女主又回头跟许剑在一起了。更可况现在许剑坐牢了，女主更不会放弃的了，没见过这么傻逼的女人了。

这本书，结局依然是出来了吧。有点小遗憾 总的来说，很棒！

作为一个新手，看到如此感情细腻的色文，还是感到很是激动地！文中对人性的理解，对人的欲望的描写都是写的很真实，可以说是入目三分啊！第一次发现色文还可以这么写！希望楼主继续努力啊！