查看完整版本: 【欲望都市】 第三十九章 伊心彷徨

回复 221 楼的帖子：

呵呵，看来755544兄是主张分开的。现实生活中，分开的很多。再婚的，也有很多不幸福，更多的是凑和着过下去。而且楼主举行的例子里的女人，首先她和男友（不应该是前夫吧，不结婚不给他处女的啊！）是性格不合而分开的，其次呢，种种想法也都是她自己认为的。虽然说男人大多有这种想法，但不是所有人都是这样的。一句话，她没试过，只是自己一个人想过。而且应该是她提出分手的，也是性格不能在一起，所以不会也不愿意复合。就是她还是处女，都不一定愿意的。
记得看过一个出轨的案例里的夫妇，女的出轨，男的原谅。后来两人生活的比原来还好，并且还帮助那些有婚姻问题的人。这点上看，两性在婚姻问题上，至少不会一直走只有分开才能所谓的幸福这条老路。嘿嘿，条条大路通幸福啊！
至于说到在一起后的感情，感觉，从文中看，陈江在开始时是有厌恶的心理存在，但随着剧情发展，陈江也在反思自己的感情，所以这点应该不是太大问题。嘿嘿，说到这，不得不说下最后的床戏，个人觉得陈江和张雅丹有必要搞一场，毕竟前面有过性不和谐的影子，这场床戏正是一剂良药。
晚了，闪先！

[quote]原帖由 [i]九天s[/i] 于 2011-8-20 23:09 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75082108&ptid=3999395][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
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呵呵，看来755544兄是主张分开的。现实生活中，分开的很多。再婚的，也有很多不幸福，更多的是凑和着过下去。而且楼主举行的例子里的女人，首先她和男友（不应该是前夫吧，不结婚不给他处女的 ... [/quote]
她也不是没考虑和好，只是因为觉得没法面对以前的男朋友，觉得对不起人家，她现在的老公好像也问过她以前的事儿，嗯，她觉得第一次没有给老公，很对不起老公，也很怕老公找别的女人

[[i] 本帖最后由 755544 于 2011-8-20 23:19 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]九天s[/i] 于 2011-8-20 23:09 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75082108&ptid=3999395][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
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呵呵，看来755544兄是主张分开的。现实生活中，分开的很多。再婚的，也有很多不幸福，更多的是凑和着过下去。而且楼主举行的例子里的女人，首先她和男友（不应该是前夫吧，不结婚不给他处女的 ... [/quote]
她现在的老公好像也问过她以前的事儿，嗯，她觉得第一次没有给老公，很对不起老公，也很怕老公找别的女人

福大更新看来最快也得十月份，如果国庆期间更新就不错了。福大说结尾部分有让大家感觉郁闷的片段，那是什么呢？我估计：一、陈江和洪文丽上床或唐娜上床:洪文丽为什么和陈江上床？估计是小刘看中张雅丹，同时陈江好丈夫形象洪文丽也有所耳闻，就想见识见识，同时越是好男人，越能勾起洪文丽玩弄男人的欲望，所以洪文丽借小刘想玩弄张雅丹威胁陈江，陈江和她上床，她就救张雅丹，否则就任凭张雅丹被小刘玩弄；陈江越不愿意玩弄女性，她就越要得到他。这一点就和许剑要得到张雅丹是一样的。我一直认为洪文丽和许剑、唐娜本身就是一类人。只不过洪文丽喜欢玩弄男性，像许剑、林青云小刘都是她的泄欲工具；就和男人玩弄女人一样，古代武则天、太平公主、近代的部分女官员都是此流。陈江知道张雅丹要狼入虎口，只能牺牲自己，这比较符合陈江的个性。也有可能是陈江和唐娜上床，为什么两人会上床？陈江动机在于救张雅丹，唐娜动机在于报复张雅丹，因为张雅丹，许剑的心离她越来越远，她才献身林青云，现在许剑注定要坐牢，而且是故意杀人罪，起码要做20年以上牢，唐娜是不能接受的，就迁就于张雅丹，报复张雅丹，张雅丹的幸福在哪里？许剑坐牢了，只有陈江，如果能玩弄陈江，打击张雅丹，这是唐娜愿意见到的。二、张雅丹怀孕了：基本不可能，张雅丹怀上许剑的孩子是不可能的，首先张雅丹上环了，前面已经交代，张雅丹没有取环，是不可能怀孕的。其次按照张雅丹传统的性格，也不能接受不结婚怀孕，更何况她还在犹豫接不接受许剑，家人朋友接不接受？三、张雅丹被小刘上了：基本也不太可能，如果张雅丹让小刘上了，等于把张雅丹的幸福就全部葬送了，张雅丹和陈江就根本不可能再复合了。这和福大之前投入的结局不符。
所以我估计最有可能福大讲的虐心的，就是陈江这个好人被洪文丽强奸了。这也是福大前面剧透出来的陈江的肉戏。而且陈江也该出来了。

郁闷情节的可能性猜测，感觉都没什么谱。我记得福尔摩斯曾说过：如果排除一切可能性，还有一个可能的话，那就是真相。不过这完全说的是案件推理……真按照楼上的陈江失身说法，估计大多数人都没有郁闷的感觉。同理，把郁闷情节弄到洪文丽唐娜等人身上，估计也起不到郁闷人的效果。
排除其他人的可能性，所以这郁闷人的事还是要交给张童鞋完成，对于带入陈江的读者来说，张童鞋是把人郁闷死的不二人选，其他人做的事达到郁闷效果。
怀孕？都行房了，也郁闷不到多少人。除非张童鞋坚持生下来，这下就彻底的和陈江说再见了。楼上也说了不能怀孕的原因。和小刘？郁闷有点，其实效果不大。
所以真真郁闷人的还是张童鞋整陈江，或者说是内心深处的报复。因为张雅丹对爱情的定义，无论如何，陈江都属于对婚姻的背叛，这也是她心中最初的创伤。这个在张雅丹童鞋和任敏的对话中可以看出……排除种种可能性，张雅丹还会做出什么事最恶心你我呢？
所以我下一章大胆猜测，张雅丹绝对没有接陈江的电话，而且做出了她这辈子最简单的一个决定：她不见陈江，她也没sb的认为献身可以救许剑，她去班房只对许剑说了一句话：我们结婚。许剑这贱人当然是不肯了，虽然这贱人是千肯万肯，但是既然救赎了，又当了主角，必须有主角的觉悟，要装逼的誓死不从啊。
张雅丹也有绝招啊，你敢不结婚？你不结我就自杀。
然后就结了。
然后……
当然这其中肯定还有许贱人的各种忏悔啊，后悔，xxxxxx……反正在通过张雅丹随便说两句，绝对郁闷死人。
这个绝对符合张雅丹的行事风格。符合全文逻辑。
然后笔风一转，让张雅丹干一件头脑正常的事，意料之外情理之中，然后洗洗睡吧！
说一句烂掉牙的话：“I love you not because I need you, but because I want you.”
不是need而是want的人，看张童鞋懂不懂作为want的心境了。
还抄一个刚看到的文章：爱是让生命成长的。不是放弃真实的自己去顺从别人的喜好——那是外在的形式，失去了生命之真，何以能深入心灵呢？“君子和而不同”，需遗忘形骸，寻求那相与中的灵动，成长中的默契。那不同正是互相学习的地方呢：对方的优点正是让我补足自己缺失，对方的缺点正是磨练自己的忍耐与爱心。成长需要时间，宽容自己和对方吧。若有两颗活泼的心，两颗像春天的芽一样愿意成长的心，一切境遇都是最好的肥料和土壤。若不愿意成长，只是耽著于彼此的情态和容颜，爱情便没有了方向，心也不那么灵活了。那情态和容颜都是会变的，俯仰之间，向之所欣，已为陈迹，尤不能为之释怀。山盟海誓没有用，那只是一种短暂的情绪。我们的心本来很灵活，若先有一个预设，反而有束缚了。“言必信，行必果，吭吭然小人哉”。孔子所提倡的“信”，不是誓言，而是信念，是生命的愿景与方向，是对自己内心的忠诚。“缘随愿来”，如果我们不知道自己内心最深切的关怀是什么，如何能在爱情中不迷失自我呢？
可能一个人站在我的身边，我却并不真的了解她。我以为我了解。相爱的人之间可以坦诚地展现自己，却不一定愿意清空自己去体谅别人内心深处的想法。说了半天还是自己的想法，自己的愿望，自己觉得两个人应该怎么相处。归根结底，所爱的，只是自己理想中的形象，并且想把对方变成这个形象。我们有没有放下自己的欲望，在宁静中看到那个真实得她？她内心深处的关怀，她当下的状态，她曾得到的爱与感动、失望与创伤，她希望过什么样的生活，她是否适合自己，如何一起成长？互相理解得越多，互相学习得越多，感动和成长就越多。

[[i] 本帖最后由 biepeng 于 2011-8-21 09:15 编辑 [/i]]

写的还不错
就是心理描写过于想当然了

回复 226楼 的帖子

张雅丹被迷奸后如果不去想许剑合情不合理。
你指的这部份心里活动跟后期我要塑造的张雅丹形象有些不同，那是因为我早期对这篇文章定位不同造成的。我会在结束全文后对前半部份进行修改，让前后文保持一致！
话说我前面对张雅丹的心里铺设全是照着别人的文章写的！
什么做爱的时候想起许剑会来快感，现在想起来真是觉得傻得很，这怎么可能呢？只恨当时不加分析，信手就把看人妻文浮现于脑的情节搬了出来。

[[i] 本帖最后由 福麒麟 于 2011-8-21 09:15 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]福麒麟[/i] 于 2011-8-21 09:08 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75092857&ptid=3999395][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
张雅丹被迷奸后如果不去想许剑合情不合理。
你指的这部份心里活动跟后期我要塑造的张雅丹形象有些不同，那是因为我早期对这篇文章定位不同造成的。我会在结束全文后对前半部份进行修改，让前后文保持一致！
话说我 ... [/quote]
看来必须对广大被色文和爱情动作片误导的好青年做下科普了。
所谓做爱做爱，男人看重的是做，女人看重的是爱。女人最喜欢的姿势还是传教士体位，最好男人抱住她。同样一根阴茎插入，如果是在黑暗的屋子里，女人的感觉肯定一样。
但是事实上对女人造成感觉不同的原因是什么？还是看你是不是她爱的人。
什么jb大，时间长，什么高潮，征服，运动久了都没感觉，听过人家小姐边做生意边织毛衣吧？
日本爱情动作片里的那些，和电影里飞车场景目的一样，刺激刺激年轻人的荷尔蒙，真实的生活里谁那样开车呢？
毛片是一个道理，就日本爱情动作片那些动作，真实生活中能用？而且我看那些动作，除了累，估计也没什么快感。
很多男人认为把女人操到高潮很有成就感，太扯淡了，而且认为这是征服，这是女人喜欢他，大错特错啊！一个女人达到高潮的原因很多，有可能是她寂寞了，有可能是她天生性欲高亢，而想让一个女人达到高潮的方法有很多，比如狼友都知道的春药。但是你知道吗？让女人达到高潮最快的方法就是自慰。为什么？自己想想吧。
记得在东邪西毒里，黄药师问：你知道喝酒与喝水的区别吗？喝酒是越喝越暖，喝水是越喝越寒。套到男女关系上，跟喜欢的人做爱和跟没感觉的人做爱，他们之间最大的区别在于，跟喜欢的人做爱后，内心是充实与幸福，而跟不喜欢的人做爱后，内心是沉沦与空虚。简单的说，跟喜欢的人越做越开心，跟不喜欢的人，越做越无聊。
张雅丹童鞋请对号入座。
女人都不会讨厌好色的男人，他们讨厌的只是男人的猥琐，虚伪与欺骗。
所以对于许剑欺骗张雅丹让唐娜高速她后，她的行为是全文我最为不解的地方。女人什么都能忍，但唯一不能忍的是欺骗与虚伪！
张雅丹的这种行为，我只能说她对许剑毫无感情，连福大解释的那点丝毫的感情都没有。
女人感情上唯一的禁区就是欺骗，张雅丹行为只能说明是福大解释的那样xxxxxx省略若干字，其实我也不知道是哪样的心理。福大知道。
最后继续科普：
很多男人都以为，好像有很多钱，很有地位，就可以得到一个女人，其实不是。不可否认，女人往往是很重视物质的，物质可以得到女人的很多东西，包括肉体。可以这么说，金钱和权力可以得到任何女人身上可以交易的东西，但是永远无法真正得到一个女人的心。说到底你也只是获得了一个将精液注入她体内的交配权而已！因为金钱和权力说到底只能满足女人的虚荣感，而不是她的心。虚荣感得到满足的时候，女人同样会很开心和高兴，甚至会对这个满足她的男人形成很强的依赖感。但是虚荣感说到底只是一种感官刺激而已。刺激的感觉很好，但是这种感觉是不稳定也不持久的。真正持久稳定的美好，只能像你曾经像我所说过的那样，必须建立在男女之间真正的彼此理解上。所以说，一个女人真正需要的，其实是最简单的东西。
回到最初的那点，男人跟一个女人做爱。初涉性事的时候，因为新奇，总是会想要尝试各种姿势，各种地方。但是到后来，女人就会发现，其实做爱最喜欢的地方永远是在属于自己的床上，而最不会厌倦的姿势，永远是面对面地拥抱在一起。尤其是在跟自己喜欢的男人做的时候，更是如此。
共勉。
我刚收邮件又看到了一点，对于张雅丹容忍许剑欺骗的这种行为，还有一种解释，她已经盲目的失去了自己。看案例：
释然 说:
…..我该怎么开始我的故事。我今年23岁，大学毕业一年.在今年6月份和这个男人在一起。很久没有恋爱的我，是想好好找个结婚的对象。他比我大十一岁，其实我也想过他会不会是结婚有老婆的，是那样的话，我一定不会搀和进去。可是他一再和我说，他没有结过婚。后来我想30多不结婚也正常啊。于是很真心的在一起了。他现在处于创企业阶段，在我们的这个城市注册了一家公司，事业上真的很忙碌，问题也很多，有项目做，但是周转资金有很大问题，怎么的大家也是慢慢走过来，我在公司负责市场，财务，后勤，人事。总之能做的就做。有时候真的很累，但是我从不想去抱怨什么，毕竟我是在把他当自己老公，家人对待的。
可是，就在一个星期前，公司的一个同事，他的老乡，已经离职的一个男孩子告诉我，他已经有2个孩子了。。。。当时是在电脑聊天的，瞬间的感觉，就是自己石化了。。。完全的不知道，这个世界有什么意义。我曾经受过伤害，受过欺骗，所以我决心一定好好找个对的人，可是结果呢？为什么又是欺骗？？？他说了，我是他找了很久的人，他不能忍受任何人伤害我。可是，他自己呢？？就这样瞒着我，这么大的事情！！他一直说自己没结婚，当年一直没领结婚证，可是孩子都有了，这个还重要么？
他以前是在外面混的，在上海呆了7年，做了很多种生意。曾经因为打架坐牢半年。这些我都可以接受，只要他以后能真正的走正路，好好过日子，我都可以接受。可是，为什么要欺骗我？用他的话说，是怕我知道了不和他在一起，可是这样的事情能瞒住么？？？我一直在想很多事情，感觉自己脑子都要炸了。我23岁，就要当2个孩子的后妈么？我怎么和家里人交代，爸妈怎么可能会许可？他们该有多伤心！！！！可是，在他痛哭流涕的时候，我承认，我的心好疼好疼。。。这件事，只和3个很好的朋友说了，他们给我的意见都是离开，越快越好。可是为什么，我却没有走，至少现在不能走，公司事情很多，欠账很多，我看着他每天那个样子都是莫名的心疼。是不是脑子有问题了，我真的要拿自己的一生去消耗么？我很害怕以后的生活，他的两个孩子，他一直说着，他们和我没有关系，可是怎么可能？他们还小才10岁，以后得花多少钱啊，而且我一定是会要自己的孩子的，那以后呢，他们会不会接受我还有我的孩子。。。是不是又会上演情感剧，直至被扫地出门。
说实话，我觉得他现在真的很努力了，虽然对我不是很细心，但是我都能体谅，毕竟创业初期很难很多事。但是，现在对我绝对是没有二心的，他甚至说了我离开了他会怎么样怎么样，我知道男人在某种情况下会说这样的话，不值得深思太多。但是，我爱他。朋友说，我是被他吃定了；他一定是看透了我这个人，总是不忍心。。。。
不管你们怎么说，我决定了，好好爱他。帮他也许是一年，两年，幸运的话，过一辈子。
这样看来张雅丹的智商绝对算高的，大学生的智商都这么高？

[[i] 本帖最后由 biepeng 于 2011-8-21 10:48 编辑 [/i]]

回复233楼福大的帖子（引用，回复等点击没反应，只能手动了）

    福大说的不错，那些不合理处正是因为您当初的定位不同，所以我在duanaduan兄提到后就释然了，看前段的心态也就不一样了。而我在226楼的只是对220楼的兄弟说的，估计他也是不知道福大您当时的定位的。
    至于说的陈江和任敏，结合在一起也貌似不太和谐。任敏爱陈江，更多的是爱他的负责，爱一个好男人而已。就算他们在一起了，任敏的心理也会变化的。开始时她只是对陈江有情，可以说只要陈江在她身边就好，但是当她成位陈江的女友甚至妻子时，那么那时的心理上又不一样，毕竟明知对方想着另一个人，做为女友、妻子是压抑的（以陈江的性格来说，他要是和任敏在一起，最多也只是照顾关心的责任居多。）这种压抑，时间长了，是很容易出问题的。而且，她的出身与成长环境，让她不可能一直忍受下去的。其实，这样的结合才是真正伤害了任敏。
    小刘那祸色，还是除了的好，不然迟早是个祸害。怕贼惦记啊！（执行任务时挂了很正常啊，嘿嘿，貌似偶邪恶了！）
    另外赞一下biepeng兄的帖子：对方的优点正是让我补足自己缺失，对方的缺点正是磨练自己的忍耐与爱心。成长需要时间，宽容自己和对方吧。和另外的科普东东，嘿嘿，这也是小说的需要与现实的差距而已。“跟喜欢的人越做越开心，跟不喜欢的人，越做越无聊。”正是这个道理，就像去医院里让你取精液样本时的心理和爱人做爱的心理样，那是不同的。

嘿嘿，《姐夫的荣耀》又继续了，我还是去调济一下这紧张的神经吧！

[quote]原帖由 [i]biepeng[/i] 于 2011-8-21 09:53 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75094371&ptid=3999395][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

看来必须对广大被色文和爱情动作片误导的好青年做下科普了。
所谓做爱做爱，男人看重的是做，女人看重的是爱。女人最喜欢的姿势还是传教士体位，最好男人抱住她。同样一根阴茎插入，如果是在黑暗的屋子里，女人的 ... [/quote]
看看你的回复，是否站在相对客观的角度去看待小说？？？
你的回复，基本就是在谩骂许剑，然后说陈江应该如何如何，闭口不提张雅丹
张雅丹所做的一切，你都给出了自己“心”中的解释
再你看来，张雅丹 只是违背了自己的 “心”
法律不如“心”
道德不如“心”
说张雅丹不道德，你说是“违道德”，那么你怎么不反过来想想，你总说张雅丹善良，那么她的善良是否也是违善良，跟 违忠贞呢？按照北京话，假纯

福大说，张雅丹对许剑是有感情的，只是怕读者纠结，没有明写；你这里马上就撇清张雅丹，说张雅丹对许剑完全没有一点感情？一“日”夫妻百日恩，你是张雅丹啊？你知道了？
你说张雅丹忍受许剑的欺骗和虚伪，就是因为对许剑完全没感情
张雅丹不是“心想”，救了许剑以后，就离开他么？这算是忍受么？

评论一篇文章，有不同意见我理解，比如如果你觉得 张雅丹 应该和 陈江在一起（也有不少人这么认为），我可以理解
但是如果你从女主角的角度出发，扭曲事实，为了撇清张雅丹，立场太明显，我就觉得不客观了

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[quote]原帖由 [i]755544[/i] 于 2011-8-21 12:20 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75099435&ptid=3999395][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

看看你的回复，是否站在相对客观的角度去看待小说？？？
你的回复，基本就是在谩骂许剑，然后说陈江应该如何如何，闭口不提张雅丹
张雅丹所做的一切，你都给出了自己“心”中的解释
再你看来，张雅丹 只是违背了 ... [/quote]
  我给你解释下吧，我骂许剑不是因为不客观，因为在我心中许剑从头到尾都是作为一个违反法律的人存在的，是一个罪犯。而张雅丹到目前为止，没有犯法。她的行为只能从道德上判定，我从不用自己的道德去判定别人的道德，所以我没有骂张雅丹。道理我都说了多少遍，用道德判定道德人是最不道德。
你也可以说我为什么不去骂林青云唐娜洪文丽，不过说实在的我就没骂。因为我说过这里面我认为最坏的就是许剑，没有之一。林青云比他都要高几个档次！
当然我也骂过张雅丹，应该是在许剑借钱治病那一章，但那时没搞清楚罪魁祸首是许剑，所以骂错了人，我在评论区还有一篇评论，叫《许剑，卧槽泥马隔壁》，骂的更凶。
关于张雅丹对许剑感情一说，完全是我个人观点。因为我觉得如果一个女人真的要是对男人有感情的话，对于这个有感情的男人的感情欺骗知道后是不会无动于衷的。而张雅丹的行为让我最费解，我只能说是福大解释bug，或者我觉得的错了。而张雅丹一个自杀的想法我的第一感觉是她潜意识里愧疚，但是同样觉得不对。
所以我在最后解释了一条，张雅丹盲目的失去了自己，这符合全文的逻辑。当然还有一个解释：她深爱许剑，超过自己和陈江。至于你信不信，我也不知道信不信。
这一篇我还没看，我说了等福大把结局发了我才把最后三章一起看完，我对情节的理解全部来至于大家的评论。
而我对张雅丹只有一个评价：天生丽质且懵懂。我在欲望都市的通篇回复里从来就没有说张雅丹是一个善良的女子，我只说过许剑最变态，陈江是一个好男人，任敏比张雅丹还懵懂。
张雅丹所做的一切我全部是用懵懂解释，她需要的是自己的成长，这是我后期一直的观点。所以我一直认为张雅丹的悲剧是命运里的偶然，是作为一个女子给一个心里变态的流氓给盯上了。当然哲学上说，任何事情，内心是基础，外因是条件，纯粹从內因上找原因的都是道德圣人，道德圣人的极至是盯着人性的弱点，作为其內因，然后鞭策。
755544兄，你曾今得出过张雅丹不忠不孝不仁不义，而且正正有词，我也只能一笑而过，这帽子是不是太大了？文革都没这么带的吧？
你或许并没有看懂我所谓的“伪道德”是什么意思，我说的伪道德就是利用我们内心的道德去判定别人道德行为的道德，这是最大的“伪道德”。
而且我坚信善良和忠贞是人最基本的品质，并没有什么好赞扬的。我对善良的定义是做任何事之前想到的是不伤害别人，对忠贞的定义是不虚伪不欺骗，就算你做到这些了，最重要的一点不能以前自己真实的内心。
所以关于张雅丹忠贞善良与否，这本来就是一个道德评判，你我也许都有一个称，但我们知道这不是标准。关键在于张雅丹的动机从来没有去伤害别人，但她确实经常欺骗自己。评价：善良不忠贞！多数人都如此。
我说的都只是我的一点逻辑判断，只属于我个人的逻辑。
我还是祝福两人在一起，因为我无论从哪个方面看，这两个人都是最合适的。我永远都只是站在我的立场上考虑问题，没有客观，都是主观的想法。因为就算我站在别人的立场上，我，还是我自己，所以就别虚伪的说在在别人的立场上考虑问题了，我只有一个立场，那就是代表我自己，不希望任何人代表我。
最后还是代表我说一句：陈江和张雅丹要幸福；没法幸福给你们祝福；没法祝福希望你们能行房舒服。

[quote]原帖由 [i]biepeng[/i] 于 2011-8-21 13:37 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75102105&ptid=3999395][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

  我给你解释下吧，我骂许剑不是因为不客观，因为在我心中许剑从头到尾都是作为一个违反法律的人存在的，是一个罪犯。而张雅丹到目前为止，没有犯法。她的行为只能从道德上判定，我从不用自己的道德去判定别人的道 ... [/quote]
[color=Red]我对善良的定义是做任何事之前想到的是不伤害别人，对忠贞的定义是不虚伪不欺骗[/color]
这句话后面还有一句吧，那就是，在做任何事之前，不想伤害别人，等知道伤害了以后，还要继续，这就是善良的标准么？:excellence
有句话叫做什么？勇于认错，坚持不改~！
如果你通篇真的没有说过张雅丹善良等等好话，只是说张雅丹懵懂，因为在我理解，懵懂不是一个好词，那就说明你不承认说过张雅丹的好话，那我无话好说
我不一一反驳你了，既然你也说了，你并不客观，都是主观
我一般都是从公道的角度去说的，至于说张雅丹不仁不义不忠不孝，那是因为在你们心目中，张雅丹的形象过于美好，从而忽视了她的缺点，我那个回复的意思，是提醒大家，她远没有看似的那么美好~！难道你认为一个为了爱情，打算不认自己母亲的人孝顺么？你真的觉得她孝顺么？你要知道前提，她是单亲家庭，是她母亲一个人，含辛茹苦给她养大的，她几乎就是她母亲唯一的依靠了~！
说这样一个人不孝顺，过份么？~！你说成是违道德，那你认为，你的道德是什么？
张雅丹的想法是道德的？？？就像你所说的，道德的标准不一样，我在用我的道德标准衡量别人，那么换成你，你觉得张雅丹的想法孝顺？
当然了，你又要说了，这只是想法,张雅丹不好的东西，都是想象而已，那么我告诉你，张雅丹所有好的东西，也同样都是想想而已
你把张雅丹知道许剑的欺骗和对陈江的伤害后的所作所为，归结于无动于衷，实际上，她的想法是 先救人再分手，你觉得张雅丹完全不爱许剑~！
参照你前面的回复，我认为你是在自己的立场，撇清张雅丹对许剑的感情，因为你看重张雅丹的忠贞~！！至少是内心的忠贞，福大的话，深插你的心里，让你不能接受了~！！
客观 你可以主观，公平呢，相对应的就是不公平~！
言尽于此

[[i] 本帖最后由 755544 于 2011-8-21 19:47 编辑 [/i]]

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[quote]原帖由 [i]duanaduan[/i] 于 2011-8-21 19:57 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75115400&ptid=3999395][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
张雅丹的“善良说”貌似是我首先提出来的！
一直到现在我都没否定我的这个看法。
我不认同所谓“伤害”了就不能善良。
咱们小时候天天哭，天天闹，让父母睡不着觉，这算不算伤害父母？咱们也是不孝的？抛开这个不 ... [/quote]
我说的是不认母亲~！你要弄清楚性质？这跟哭闹能比么？
上边的回复我也已经说了
你又转移了一个问题，我说张雅丹不义，是说她 伤害了 救了她母亲的陈江，而不是说她跟许剑在一起是不义，这是两个问题
你说了，是陈江提出离婚的，而不是张雅丹
那么我回答你，真正伤害陈江的，是张雅丹在知道真相后的渺茫不定造成的后续伤害
是她的藕断丝连


按照你的说法，一个妻子背叛自己的丈夫，被丈夫知道了，丈夫提出离婚，那么不是妻子伤害了丈夫，而是丈夫伤害了妻子？
既然你说张雅丹的道德问题，都是心里想的，没有赋予行动
那么同样的，你所说的张雅丹的好，也都是她心里想的，她有过任何的行动么~！
如果说张雅丹不好不成立，那么说张雅丹好，也同样不成立~！
同样一个故事，一个人，要用两种标准么？
我个人是从相对客观的角度看待的，你自己是不是问问你自己

[[i] 本帖最后由 755544 于 2011-8-21 20:35 编辑 [/i]]

回复 242楼 的帖子

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[quote]原帖由 [i]duanaduan[/i] 于 2011-8-21 19:57 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75115400&ptid=3999395][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
张雅丹的“善良说”貌似是我首先提出来的！
一直到现在我都没否定我的这个看法。
我不认同所谓“伤害”了就不能善良。
咱们小时候天天哭，天天闹，让父母睡不着觉，这算不算伤害父母？咱们也是不孝的？抛开这个不 ... [/quote]
我对善良的定义是动机说，善良人的前提是她做任何事的想法中都没有去伤害一个人。所以我也认为张雅丹是善良的……你举的例子在主观上他并没有想要去伤害人，所以你举的例子不恰当。
为了防止作弊，我又提了一个问题，对自己诚实，我的这条善良说的逻辑对我来说是完善的。

[quote]原帖由 [i]duanaduan[/i] 于 2011-8-21 20:49 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75117345&ptid=3999395][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
很抱歉，真的没看到你很客观。
她说不认就不认了吗？我知道有一种话叫赌气话。
陈江选择离婚当然是伤害了张雅丹，陈江做的是对的并不代表不对张雅丹造成伤害，这个正是我反复强调的！
张雅丹后续为什么对陈江造成 ... [/quote]
首先，你没有回答我上篇关于你自己是否客观这个问题
其次，你是想用说我不客观，来反驳我的问话（至于我是否客观，也许有不客观的地方，我认为至少比你客观些，但你逃避了这个你自己是否客观的问题！）
如果你说张雅丹说不认母亲是赌气话，那么我说，张雅丹对陈江的歉意只是偶尔良心发现的想法
下面你貌似转移了话题，是否与救国自己母亲的人在一起，跟是否善良是无关的
但是伤害帮助自己的人，跟是否“义”就有关系了
同样的，我说的不仁不义，说的是张雅丹的所作所为+想法，而不是张雅丹应该跟谁在一起~！

下面是引用我以前的回复


[color=Red]张雅丹道德在哪里？
对待陈江忘恩负义（陈江救她母亲是恩，被骗伤害陈江是负义），对待许剑见小义而忘大义（为了救许剑，不寻找正规途径，知法犯法）
对待母亲不孝（为了陈江，不惜跟母亲翻脸，如果母亲不答应跟陈江在一起，就不认从小相依为命的单身母亲）
对待许剑不仁（作为许剑的女朋友，依然跟陈江勾勾搭搭...不是陈江悬崖勒马，差点给许剑带绿帽子，如非许剑略施小计，让陈江跟她产生误会，她早以受害人的身份回到陈江身边了）
对待任敏无耻（明明是在离婚后，反生了太多事无法与陈江合好，确默认了是为了成全陈江而跟许剑再一起）[/color]

[quote]原帖由 [i]755544[/i] 于 2011-8-21 19:13 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=75114065&ptid=3999395][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

我对善良的定义是做任何事之前想到的是不伤害别人，对忠贞的定义是不虚伪不欺骗
这句话后面还有一句吧，那就是，在做任何事之前，不想伤害别人，等知道伤害了以后，还要继续，这就是善良的标准么？:excellence
... [/quote]
我从不相信忠贞的鬼话，一个人对自己都没法真诚面对，如何能达到我忠诚的标准？不是有人说过，不是不背叛，只是背叛的筹码不够。
到目前为止，张雅丹都没有意识到伤害了陈江，只是主观上认为对不起他。所以唐娜说了后，她就想自杀了……
我以前也说过，我只会把人往好的方面想，就算是法律也只是引导人，而不是惩罚人，何况张雅丹并没有犯法，所以我相信张雅丹童鞋是一个好姑娘。
而你关于我对张雅丹忠贞推断，完全是笑话。说实在的，我对戚芳小师妹这类人都没什么感觉，真真郁闷我的并不是个人想法和内心，而是张雅丹内心与行为的不统一。我讨厌虚伪的人……
但似乎有时候人只能沉默。

[[i] 本帖最后由 biepeng 于 2011-8-21 21:23 编辑 [/i]]