Fly1968

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原帖由 hui329 于 2018-4-10 00:17 发表

兄弟，你这段历史线从哪里找的，怎么和我的资料差那么多
乾清宫大火在正德九年，还是元宵赏灯的时候怎么可能是正德元年九月
韩文之后的户部尚书是顾佐，王鏊是以吏部左侍郎入阁，后来的户部尚书是名义上的 ...

原来在火红星上人会出现视觉瞬移，九年正月变成了元年九月。 :sweat

事件的顺序，是自己排的... :sweat :sweat

见笑了哈。

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• hui329 金币 +2 哪里话，难得朋友有心查 2018-4-11 22:48
• 城市骚年 金币 +2 火红星23333 2018-4-11 15:30

Fly1968

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原帖由 hui329 于 2018-4-10 00:17 发表

兄弟，你这段历史线从哪里找的，怎么和我的资料差那么多
乾清宫大火在正德九年，还是元宵赏灯的时候怎么可能是正德元年九月
韩文之后的户部尚书是顾佐，王鏊是以吏部左侍郎入阁，后来的户部尚书是名义上的 ...

在维基上搜了一下韩佐资料，似乎出任代理户部尚书后被刘瑾逼迫走了。
另外搜王鏊资料，如下：正德元年（1506年）升吏部左侍郎。十月以吏部左侍郎兼翰林院學士與焦芳一同入閣參政。十二月升戶部尚書、文淵閣大學士、國事總裁、同知經筵事。正德二年（1507年）八月升少傅兼太子太傅、武英殿大學士，尚書仍舊。
如韩佐任代理，不知王鏊可否在同期任尚书？这当然和大大的故事未必有直接关系。

另外根据早前排列的事件表，似乎从正德元年往后要有几年才有大事发生，很好奇丁二这段时间会干啥子？

大大不用说，无事在此胡聊一下而已。

[ 本帖最后由 Fly1968 于 2018-4-11 17:22 编辑 ]

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• 城市骚年 金币 +11 认真回复，奖励！ 2018-4-12 22:24

hui329

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原帖由 吃饭减肥 于 2018-4-11 11:16 发表
我感觉明朝的皇帝在历史上是最安全最舒心的了，不用担心当着当着就挂了或是被人废了。没有吕雉这样的垂帘听政，没有梁冀这样的毒杀皇帝，没有董卓这样的军阀乱政，没有刘明克这种太监敢杀皇帝擅行废立的，也没有史弥 ...

这真得给明朝皇帝们喊冤了，明代皇帝有好几个死的莫名其妙，包括本文里提到的弘治，排除阴谋论，除了开头的太祖成祖，还有几十年不上朝的嘉靖万历，其他人好像都没有过四十的，仁宗算个小意外，什么原因不知道。还有这些皇帝过得挺憋屈的，一点兴趣爱好都会被喷成昏君，宣德算是名声不错的，玩个蛐蛐都被蒲松龄编成段子，蟋蟀皇帝帽子摘都摘不下来，英宗玩的时候就有人用他爹的例子劝谏，劝谏的人就是没什么好名声的王振，本文提到过。其他爱打仗的，炼丹的，木匠的，就不一一算了，反正本就当作昏君骂的。
英宗冲龄即位，他奶奶没垂帘，但握有实权；万历也老担心李太后联合张居正废了他，江陵当国可是当时很多人唾弃的，难说万历后来对老师身后这么狠是不是因为被压抑久了。嘉靖以后几乎就没有廷杖打死人的事出现，文官被惯的上蹿下跳，万历想开内操，没有太监敢干，派人收商税，税监被打死了一堆，打死人的还屁事没有，被称为义士，士绅们给钱给老婆，几十年不上朝除了因为身体原因也有懒得跟这帮孙子扯皮的因素，后来天启帝收商税，江南又来打死人这一套，九千岁不怕死，直接调兵来，那边只好推出几个替罪羊，就是课本里的五人墓碑记。想用太监钳制文官不是皇帝想就能做，真的要有种才行，可惜大明朝二百多年，这样的太监就四个。
嘉靖用的是另一个玩法，自己缩在西苑，推出一个权臣挨骂，自己该炼丹炼丹，该修仙修仙，当名声臭了直接翻脸说换就换，这样替皇帝背骂名的首辅，也就严嵩一个，下场是知名度比那四个太监高，，南倭北虏，国事败坏。
还有大明的藩王真不全是猪，朱棣靖难后对藩王造反防得严，军事上没什么体现，可在文学艺术包括科学方面涌现出不少宗室牛人，最有名的是那位天潢真人朱载堉，世界科学史上都有名的，至于朱元璋的儿子很多有才能的，难怪建文不放心，有仁名的如周王，能征善战的如燕王、湘王还有宁王，查查第一代宁王的资料，朱权是真有能力和朱棣掰掰腕子，而且这位是个全才，几乎没有他不会的东西，可惜基因退化，朱宸濠是真给祖宗丢人

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• 城市骚年 +1 认真回复，奖励！ 2018-4-12 22:24
• 城市骚年 金币 +40 认真回复，奖励！ 2018-4-12 22:24

hui329

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原帖由 Fly1968 于 2018-4-11 17:20 发表


在维基上搜了一下韩佐资料，似乎出任代理户部尚书后被刘瑾逼迫走了。
另外搜王鏊资料，如下：正德元年（1506年）升吏部左侍郎。十月以吏部左侍郎兼翰林院學士與焦芳一同入閣參政。十二月升戶部尚書、文淵閣大學 ...

不是输入法的问题，把顾佐打成了韩佐？内阁大学士都有兼职的，同时期刘健谢迁都挂着吏部尚书，李东阳也挂过，焦芳入阁的时候带着吏部尚书衔，在外总督经略什么的也有挂尚书衔或左都御史衔的，因为总督巡抚都是差遣，没有如清朝那样有品级，得有相应的官位挂靠。
后面的历史事件有的要提前发生，这一个正德元年都写了三年，正德十几年下来估计我挂了都未必写得完，另外中间空档可以走武林线啊，毕竟最初写的是武侠小说。

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• 城市骚年 金币 +9 认真回复，奖励！ 2018-4-12 22:24

吃饭减肥

惭愧啊，我光想着明朝起码不会有外戚权臣甚至太监啥的弄死皇帝另立一个，甚至于撸起袖子自己干的，丢人露怯啊。皇帝权力被限死了，当昏君挺爽的，言官们上奏就当他们放屁，想有点作为还得亲自下场跟臣子硬抢，还不一定抢的过。

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• 城市骚年 金币 +5 认真回复，奖励！ 2018-4-12 22:24

Fly1968

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原帖由 hui329 于 2018-4-11 22:47 发表

不是输入法的问题，把顾佐打成了韩佐？内阁大学士都有兼职的，同时期刘健谢迁都挂着吏部尚书，李东阳也挂过，焦芳入阁的时候带着吏部尚书衔，在外总督经略什么的也有挂尚书衔或左都御史衔的，因为总督巡抚都是差遣 ...

查的是顾佐，在这写的是韩佐...   考下来给大大看一眼
《明史》（卷186）：“顾佐，字良弼，临淮人。成化五年进士。授刑部主事，历郎中。按锦衣指挥牛循，中官顾雄、钟钦罪，无所挠。出为河间知府。弘治中，再迁大理少卿，擢右佥都御史巡抚山西。宗室第宅，官为缮，费不赀，佐请悉令自营治。正统末，权发太原、平阳民戍边，后久不代，佐奏令更代。入为左副都御史，勘罢辽东总兵官李杲、太监任良、巡抚张玉，历户部左、右侍郎，出理陕西军食。善区画，储蓄余三年。正德改元。代韩文为尚书。刘瑾憾文，捃摭万端。部有故册逸，欲以为文罪，逼佐上其事。佐不可，坐事夺俸三月。佐乃再疏乞归，从之。瑾憾不置，三罚米输塞上，至千余石。家贫，称贷以偿。卒，赠太子太保。”

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• 城市骚年 金币 +15 认真回复，奖励！ 2018-4-12 22:25

vagrant1005

刘瑾轻托起小白的下巴...哈，这情节，感觉像调戏美女，但又是太监调戏美男，笑死我了...

看来要步入正题了，各方都开展攻势了啊，不知道作者往下如何设计情节，我想应该是这次没斗倒老刘搞清算，按现有情节来看，应该不至于狠到最后人神共愤被凌迟去了，毕竟谁也不是傻子，能走到这一步肯定不是如现存史书上所写，自己把自己往坟墓里送。

小白真就这样被搞定，要做内应了？按理说这种身世凄凉的不应该这么容易只因为重用了别人而反算对自己有收留之恩的人，就算成功搞定了，以现在的情行，他自己还有没有命在都在二可之间，还想着王岳真会重用他？

文官期压的皇帝太过，只要有人提点应该不至于如此认命，老刘叫所有人不动，是不是最后打的就是这张牌，罢的罢，抓的抓？

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• hui329 金币 +10 江湖中人不以常理出牌 2018-4-17 00:02
• 武悼天王冉闵 金币 +14 认真回复，奖励！ 2018-4-16 18:43

28019569

这部小说也的也不错，以前看过明朝那些事，这部完全不一样呀，很好！

只能重生

感情再好，真的很难扛得住权利的纷争
勾心斗角，到底谁是真心，谁是假意，真的只能时间来验证的啊